元スレ
1 :千年うんこ :2019/04/16(火) 17:02:16.85 ID:sC6FYeru.net
Windows8以降実装された
情報の少ないWindowsの機能、
記憶域について情報交換、質問、議論するスレッドとなります。
メリット・デメリットなども深く細かくは議論されず
検索をかけても
提灯記事かちょっとしたブログ、愚痴、混乱などしか見えてこない状況です。
AMDのStoreMIのようにあまり使われていないニッチな機能ですが
情報が欲しい人はそれなりいそうなので立てました。
17 :千年うんこ :2021/01/14(木) 04:34:11.45 ID:TL5q/za4.net
まじでえ・・・
そこまではわからんなあ
その記事はどこにあるんでしょうか
たしかに俺もそんな記事を読んだ気がする
32 :名無し‾3.EXE:2021/03/16(火) 10:34:45.82 ID:4vkFYJXK.net
プール作り直してもいつの間にか使用率100%になってしまうのでいろいろ試したら、うちの環境だと最適化実施すると100%になってしまう。
NTFS,、ReFS,、パリティ,、双方向関係ない。シンプルは試してないからわからない。
プール作り直してもOS再インストールしても駄目。
以前はそんなことなくて原因不明なんだけどデフォルトだと定期的に最適化実施されるのでとりあえずOFFにして凌いでる。
16 :名無し‾3.EXE:2021/01/13(水) 22:07:25.15 ID:Cs+SKIpX.net
NTFSで階層化すると、低速・高速間の入れ替えが上手く行かず(?)使えんって薩摩藩中かどっかで実験してた気が…
改善したのかなぁ?
25 :名無し‾3.EXE:2021/02/12(金) 05:49:38.82 ID:dLZp6+zv.net
記憶域は情報が少な過ぎて変なトラブルで嵌りそうではある
5 :千年うんこ :2021/01/12(火) 20:34:08.59 ID:xwYuwOYK.net
ファイルの整合性チェックからファイルの回復をするReFSで記憶域を組みたかったので組んだんだが苦労した。
ReFSはチェックディスク相当のことを勝手にしてくれるというところもあるんだけど
バグのせいでchkdskをすると逆に壊れることがあるようだ。
階層記憶域もReFSじゃないと組めないという話もあったようだがNTFSでも組めるらしいし、
今の所、ReFSで組む利点はビット腐敗などのファイル損失からも守られるところが大きい。
18 :千年うんこ :2021/01/14(木) 05:12:13.61 ID:TL5q/za4.net
14 :千年うんこ :2021/01/13(水) 01:35:38.37 ID:XkoWTfDc.net
いや、しかし、パリティの書き込み速度くっそ遅い。
5台のHDDのうち2台双方向ミラー→Fast tier、3台パリティ→Slow tierで階層記憶域にしても良いかもしれない・・・・・・
Fast tierをSSDにしなければいけない絶対的理由はないし・・・・・・
24 :名無し‾3.EXE:2021/02/12(金) 03:56:59.33 ID:VhIWg2Th.net
バカがパリティでもエラー修復できないデータ化けになったと騒いでるだけかよ
世の中はオールマイティではないw
51 :名無し‾3.EXE:2021/04/30(金) 01:12:41.68 ID:smmZXD9V.net
ほんとそれ。
俺環の可能性もあるが、エクスプローラでは3割程度しか使用していないのに、コントロールパネルの記憶域では利用率100%でしかも常に「容量低下:ドライブを追加してください」の警告がでてうざい。。
13 :千年うんこ :2021/01/13(水) 01:22:23.94 ID:XkoWTfDc.net
たしかに記憶域は、危険性もある。
Linuxでは記憶域もまだ読めないだろうし、Windowsを使い続けないといかん……
記憶域のバージョンを上げると古いバージョンのWindowsでは読めなくなるしな。
記憶域+NTFSと記憶域+ReFSの違いはビット腐敗なんかで壊れたファイルの回復をしないかしてくれるかの違いなんで
そこにこだわらないなら必要ないね。
ただ、ミラーやパリティを使うのはHDDが壊れることを想定して使うんだろうし
ファイルの破損はHDDのバッドセクターとかで起こるんだろうから
そこを無視したくなかったのだ。
でも記憶域を使わないでReFSにするメリットはなにがあるんだろ。
ファイルシステムの整合性を保ってくれるってことはあるんだろうけど、
NTFSならchkdskを時々かければ問題なさそうだし。
12 :千年うんこ :2021/01/13(水) 00:55:43.63 ID:XkoWTfDc.net
自分も4台の記憶域プール、双方向ミラー、NTFSのファイルサーバを構築してたんだけど、
40程の動画ファイルが再生不能になってるのを見つけてReFSで組む事を決意した。
たぶん、記憶域を使う前、外付けHDDに入れていたときか、移動するときに壊れたんだと思うけどね。
これだけ大容量のHDDになってくると壊れたときに取り返しがつかないし、台数を減らしたかったのもあるし、
冗長性を増したいとも思っていたので、3台+パリティ+ReFSと2台+双方向ミラー+ReFSに分割したよ。
一つのプールに台数が多いほど全損失する可能性が上がるんでな。
ただ、パリティの書き込みあまりに遅すぎて絶賛後悔中だわ……
28 :名無し‾3.EXE:2021/02/16(火) 07:37:14.28 ID:jbRYL8nN.net
記憶域スペースでBitLocker使用かつReFSを使用する場合、少なくとも5年前の時点では問題が起きる(破損等)ことがわかっていたから、データ化けと決めつけるのは軽率だぞ。
15 :千年うんこ :2021/01/13(水) 21:08:54.32 ID:XkoWTfDc.net
7 :千年うんこ :2021/01/12(火) 21:05:43.79 ID:xwYuwOYK.net
そして、途中で気づいたのだが
双方向ミラー(≒Raid1)を
2台で組んだ場合でも4台で組んだ場合でも
冗長性が保たれるのは1台までなのだ。4台で組んでも1台まで!
なんとなく、双方向ミラーでは同時に組になっていて、
4台で組めば(それぞれの組の1台ずつの)2台壊れても回復できると思っていたのに。
となると、記憶域プールは最低限の方が安全性が高いのでは?
双方向ミラーなら2台。
3方向ミラーなら5台。
パリティなら3台。
それ以上をプールして、必要な台数の仮想ディスクを作るより
必要な仮想ディスクの台数だけ記憶域プールを作ったほうが良い。
43 :名無し‾3.EXE:2021/04/14(水) 00:53:46.11 ID:wKSCW705.net
「Data Integrity Check And Scan」と「Data Integrity Scan」ってどう違うの?
37 :名無し‾3.EXE:2021/04/09(金) 07:54:28.55 ID:YBviQyQI.net
タスクスケジューラの¥Microsoft¥Windows¥Data Integrity Scanで「Data Integrity Check And Scan」か「Data Integrity Scan」を有効化してるひといる?
調べても情報が乏しく有効化すべきなのか判断に迷う。
30 :千年うんこ :2021/02/19(金) 17:43:41.77 ID:aUuH8Pkf.net
もうReFSばかりで組んでしまってるわ
双方向もパリティも
3 :名無し‾3.EXE:2019/05/24(金) 07:55:05.82 ID:5GUZZ4pp.net
記憶域のシンプルって複数台で構成する内の1台が壊れると全滅なのか
壊れていないドライブから残りのファイルを復元出来ないのかな
41 :名無し‾3.EXE:2021/04/09(金) 12:55:10.91 ID:aUc+vqRt.net
57 :名無し‾3.EXE:2021/05/07(金) 21:55:59.41 ID:/M7IT8s1.net
容量の表示がおかしいって言ってる人、正常な人ってどんな環境?
俺の環境で両方のケースがあった。
【共通の条件】
・ReFS
・ミラーリング
【デスクトップ】
・内臓HDD×2台
→容量は正常
【ノート】
・USB HDD×2台
→実際の使用量は20%程度なのに「99.9%使用済み」と表示され、「容量低下;ドライブを追加してください」の警告表示
19 :千年うんこ :2021/01/15(金) 01:34:27.20 ID:Ie5Jn/e0.net
40 :名無し‾3.EXE:2021/04/09(金) 12:18:25.21 ID:gyfW+EaV.net
サーバ系はdefault有効だったハズだし気にせんでよいんちゃうかなぁ
・win10でdefalt無効な理由は分からないけど、障害起こす(のがわかってる)なら流石に「default無効」だけですまさん…”と思う”
・実行中はソコソコ負荷高くなるから、クライアントOSであるwin10はdefault無効にしてるダケ…”と思う”
→「負荷で困る時は自分で止めろ。自分で有効にしてるんだから分かるよな」って意図と思ってる
4 :名無し‾3.EXE:2020/08/09(日) 13:11:29.80 ID:XOZD+jyB.net
冗長化した領域に容量マチマチの余ったHDDを次々と追加出来るのが良いな
42 :名無し‾3.EXE:2021/04/11(日) 16:43:46.24 ID:hCzjfE8G.net
うちもReFSミラーリングのプール利用率100%になって困っている。OSアプデが強制で入ってからだと思う。
今のトコ解決策はないのだよね?
通常利用には困らないんだけど、空きが分からないのは困るし。
58 :名無し‾3.EXE:2021/05/07(金) 22:01:09.41 ID:/M7IT8s1.net
↑ノートはSSDの間違いだった。正しくは下記。
【共通の条件】
・ReFS
・ミラーリング
【デスクトップ】
・内臓HDD×2台
→容量は正常
【ノート】
・USB SSD×2台
→実際の使用量は20%程度なのに「99.9%使用済み」と表示され、「容量低下;ドライブを追加してください」の警告表示
26 :名無し‾3.EXE:2021/02/12(金) 12:29:18.11 ID:B0nPHY/V.net
海外のフォーラムでもたまに聞くが、refsはMicrosoftから直接的なサポートが受けられない限りは使わない方が良い。
記憶域スペース等で冗長性を確保できていたとしても、エラー修復出来なかったことなんて何度も見てきている。
安定しているntfsの方がトラブルが起きにくいし、トラブルが起きても解決しやすい。
23 :名無し‾3.EXE:2021/02/12(金) 03:56:31.74 ID:CYkcgFJF.net
とりあえず、データ自体は大丈夫ぽい
たぶん、radeonのドライバーがハングして再起動掛けた直後におかしくなったからその辺りに関係ありそうではある
44 :名無し‾3.EXE:2021/04/15(木) 21:12:27.54 ID:b4Z11WF9.net
なんで記憶域のサイズって縮小出来ないんだろう
つーか「プールの使用可能な容量」がいつの間にか少し減ってて気持ち悪い
35 :32:2021/03/18(木) 09:05:55.04 ID:sVWIMvvR.net
確かに100%になっても読み書き問題ないのでどうなってるのかよくわかんないんですけど
正しい利用率知れないとディスク追加すべきか判断できないので困ってます。
48 :名無し‾3.EXE:2021/04/16(金) 11:58:56.17 ID:a64i0kDC.net
ATAのポートを出鱈目に繋いでもちゃんと認識するのが地味に優秀だよなこれ
9 :千年うんこ :2021/01/12(火) 21:26:59.21 ID:xwYuwOYK.net
速度について
シンプル(回復性なし)とミラーはそれぞれ速度が速い
2台以上から読み込むから。書き込みも速度低下はない。
パリティは書き込みがやばいくらい遅い。
容量もミラーは半分、パリティは2/3になるので、倉庫として使うなら速度は諦めようと思っていたが
書き込み速度が尋常じゃなく遅い。
容量を減らしてもミラーにすればよかった……
34 :名無し‾3.EXE:2021/03/18(木) 02:41:26.43 ID:0xU0rRGL.net
なんだそれ
リスクを軽減するシステムのはずなのに
リスクが増大してるじゃん
34 :名無し‾3.EXE:2021/03/18(木) 02:41:26.43 ID:0xU0rRGL.net
なんだそれ
リスクを軽減するシステムのはずなのに
リスクが増大してるじゃん
39 :名無し‾3.EXE:2021/04/09(金) 12:01:14.51 ID:aUc+vqRt.net
ありがとう。
もちろんrefsを使っているからこそ気になる設定なんだけど、デフォルトで無効になっているのには何か理由があるのかなと。。
下手に有効化してみたいなこと起きてもなーって
22 :名無し‾3.EXE:2021/02/12(金) 01:46:47.99 ID:rOnjCXXK.net
記憶域プール(双方向、ReFS、BitLocker有効)に保存している数十万ファイルのうち、5年前に作成した1つのPDFが突然読み込めなくなった。
イベントビューアーを見てみると、イベントID:133(システムはチェックサム エラーを検出しましたが、そのエラーを修正できませんでした。ファイルまたはフォルダーの名前は “D:¥********” です。)だとさ。
S.M.A.R.T.をチェックしても異常なし。
双方向のReFSってエラー修正できるんじゃなかったのかい・・・
53 :名無し‾3.EXE:2021/04/30(金) 23:06:47.19 ID:19E6Q9pE.net
>52
しばらく前それ見て試してみたんだけど空き容量がないので完了しませんでしたってエラーで終わるんだよね
31 :千年うんこ :2021/02/19(金) 17:50:41.72 ID:aUuH8Pkf.net
ReFSだと双方向とパリティは両方ともコンパネの記憶域の項目では使用容量100%になってしまってる。NTFSだとそんなことはなかった。また、ReFSであってもシンプルだと100%にならない。
エクスプローラーでは、ちゃんと使用してる容量になってる。
なんとなく仕様だと思ってた。
52 :名無し‾3.EXE:2021/04/30(金) 11:36:35.13 ID:smmZXD9V.net
45 :名無し‾3.EXE:2021/04/16(金) 10:57:43.39 ID:m1WJRbIq.net
パソコン変えようと思ってるんですが、
記憶域で使ってるディスクを全部新PCに繋げば
そのまま記憶域として認識するでしょうか?
8 :千年うんこ :2021/01/12(火) 21:12:19.27 ID:xwYuwOYK.net
双方向ミラーをRaid1と同様に考えていたが
ぜんぜん違う。
Raid1なら3台で組んでもミラーが1台増えるだけだ。例えば2テラ3台で組んでも容量は2テラだ。
双方向ミラーの場合は3台の中でファイルを2つづつ持つので、2テラ3台で組めば容量は3テラ。
その代わり、3台のRaid1なら、2台同時に壊れてもファイルは喪失しない。
3台の双方向ミラーなら1台が壊れてもファイルを喪失しない。
29 :名無し‾3.EXE:2021/02/17(水) 01:19:58.12 ID:0UyQEQJZ.net
36 :名無し‾3.EXE:2021/04/07(水) 21:00:47.65 ID:1qk1GoVb.net
6 :千年うんこ :2021/01/12(火) 20:52:03.51 ID:xwYuwOYK.net
11 :名無し‾3.EXE:2021/01/12(火) 23:07:21.70 ID:doO63vVO.net
REFSでフォーマット出来る最終バージョンの
Windows10がインストールされたHDDを保存して有るけど
これでREFSフォーマットして記憶域を組めるけど
古いバージョンだからトラブルの元になりそうだよな
素直に最新のNTFSを使った方が良さそうな気がして来た
20 :名無し‾3.EXE:2021/02/11(木) 06:36:23.65 ID:k55c2Wzj.net
唐突に記憶域でエラーが出てたから確認したら、何故か記憶域プールに入れてるHDDの使用率が全部100%になってる…
後でデータ確認しないと
33 :千年うんこ :2021/03/18(木) 00:10:31.66 ID:llq0yl8k.net
コンパネの記憶域の項目では、
100%になるけどエクスプローラーでは問題ないので
自分はそのまま使います
47 :名無し‾3.EXE:2021/04/16(金) 11:48:23.64 ID:zl2/iXYD.net
認識する
ただし新PCのwindows版数が古い場合、対応する記憶域プール版数の関係でダメな場合がある。
→仕様的には版数が新PC≧旧PCなら問題ない。
あと…
昔は最初の接続時だけread onlyでマンウトされてた気がする。
→念のためマウント状態の確認方法と書き込み可に変更するコマンドラインを事前確認しといた方が気が楽かな?
54 :名無し‾3.EXE:2021/04/30(金) 23:12:05.58 ID:smmZXD9V.net
俺も試したけどダメだった
環境によっては有効なのかなー
2 :名無し‾3.EXE:2019/04/16(火) 18:59:23.61 ID:7wiDzzgB.net
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10 :千年うんこ :2021/01/12(火) 21:50:19.97 ID:xwYuwOYK.net
パリティの遅さやHDDの遅さを解決するのが
階層記憶域だ。
ただ、速いSSDと遅いHDDを混ぜて仮想ディスクを作るのではない。
そうしても、遅い方へのアクセスが完了するまで待たされ、速いほうが足を引っ張られるだけだ。
階層記憶域はAMDのstoreMIと似た技術で、
速度が早い方のストレージをFast tier、速度が遅い方をSlow tierとして
頻繁にアクセスされるファイルをFast tierに置いておく。
また、書き込まれたときはまずFast tierに書き込み、アクセスがなければSlow tierに送る。
これにより、大容量と速度を両立できる。
ただし、Fast tier、Slow tier、どちらかが壊れた場合、すべての情報を失う。
これを防ぐためには例えばFast tierを双方向ミラーにし、Slow tierをパリティにすれば冗長性が保たれる。
Windows10でも作れるがGUIがない。CUIでしか作れない。
WS2019ならGUIがある。
シンプルの仮想ディスクで冗長性を持たない階層記憶域をつくればそのまんまstoreMI(ver1.x系)と同じになるんじゃないだろうか。
Steamのゲームなんかを大量に入れておける上によくやるゲームはSSDに格納され、速度も出ることになる。
ゲーム自体はまたダウンロードできるので、喪失しても問題ないし。
AMDのCPUを使っているならStoreMIを使えばいいだろう。FuseDriveの技術なのでFuseDriveを買えばできる。
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