Windows 3.1が完璧に作動するPCエミュ

1 :名無し‾3.EXE:2012/05/24(木) 12:47:10.74 ID:8DRiiO0L.net
Windows 3.1が完璧に作動するPC/AT互換機のエミュについて語るスレ
です。ネットワークも使いたいじゃん、SVGAも使いたいじゃん、
Win32sも使いたいじゃん。というコアなWindows 3.1ユーザーの為のスレです。
でもそもそもフリーウェアのPC/AT互換機のエミュが少ない気が
する。
Virtual PCはWindows 3.1と相性が超悪いじゃん。
Bochsはエミュ自体が不安定でよく落ちるじゃん。
おまけに、仮想ハードディースクのデーターが飛んだ。
Qemuは割合良好に作動して良、がネットワークの速度がやや遅い。

96 :名無し‾3.EXE:2017/01/18(水) 01:58:32.07 ID:ZoPjUH44.net

お邪魔します。
そもそも当時の実機でもWindows3.1がマトモに動作した記憶なんて無いのですが、、、

28 :名無し‾3.EXE:2012/06/29(金) 00:42:24.19 ID:rD/mWsEQ.net

VMware Workstationは?

39 :名無し‾3.EXE:2012/10/02(火) 21:16:42.88 ID:GxkxrJWn.net

MSKK版?何それ初めて知った
Anex86は9821のbiosを突っ込めば大丈夫じゃね?
3.1を動かす意味ないから試そうと思ったことはないが、なぜ彼はやろうと思ったのか

108 :名無し‾3.EXE:2018/05/24(木) 17:53:53.94 ID:975n1MP/.net

>>96
Windows 98 SEより安定してた

51 :名無し‾3.EXE:2013/06/01(土) 12:24:48.54 ID:1SOMTJvm.net

>>50
macをパクってるのが今わかった?

76 :名無し‾3.EXE:2014/09/30(火) 21:26:31.06 ID:Q6rPH/iv.net

使いたいのならMacを買えと
Parallels
http://ja.wikipedia.org/wiki/Parallels_Desktop_for_Mac

VirtualBox
https://www.virtualbox.org/wiki/Guest_OSes
98以前はいまいちです。

22 :名無し‾3.EXE:2012/06/10(日) 03:29:03.08 ID:BGQMMyCQ.net

各種エミュ比較
QEMU…
Windows3.1の安定性が非常に良い。MIDI再生も
実用的に作動する。MS-DOSプロンプトの作動も完璧。Win32sも完璧。
16bitカラー以上にするとマウスポインターが表示されないのが難点。

DOSBOX…
やや不安定なときがあり。MIDIの再現性は完璧。
MS-DOSプロンプトはウインドウ表示にすると画面がおかしくなり、
フリーズするときがある。このエミュはゲームを作動させる事に重点と置いている為、
TCP/IPによるネットワークが使えない。

VirtualPC…
ネットワークドライバーの読み込みに時間がかかるが、100Mbpsのネットワークもつかえて、速いネットワークが使える。
DOS上共有フォルダーを使ったり、ネットワークドライバーを組み込めば
シームレスなファイル共有機能等が使える。MS-DOSプロンプトの安定性が悪い。
全画面表示とウインドウ表示を3回程度切り替えるとフリーズする。
Win32sはv1.25迄しか作動せず、v1.30は使用できない。
あとDOSでCD-ROMドライバーやネットワークドライバーを読み込むときに
ビープ音が鳴だして、非常に作動が遅くなるときがある。暫く待てばビープ音は止まる。

45 :名無し‾3.EXE:2013/03/05(火) 05:14:22.89 ID:ZBxQtz/3.net

Windows8と似た操作性だから
再評価されたのか?

57 :名無し‾3.EXE:2013/10/28(月) 23:11:10.98 ID:Pyku14PA.net

>>56
エミュってハードウェアの模倣
OSの模倣じゃないよ

XP どころか、最新の Windows 8.1 も仮想化されて動いてる

OSのほうなら、Wine とか リアクトOS とかかな。

61 :名無し‾3.EXE:2014/05/10(土) 23:33:33.59 ID:iii/1WAM.net

PC/ATでも純正日本語ビデオドライバーは公開されていなかったりするけどな

4 :名無し‾3.EXE:2012/05/24(木) 21:40:04.22 ID:3BPaFpYJ.net

MacのBootCamp

97 :名無し‾3.EXE:2017/01/23(月) 18:05:17.50 ID:pBgoJ8X2.net

>>96

個人の感想をいわれてもねぇ。

32 :名無し‾3.EXE:2012/08/10(金) 13:11:22.66 ID:ZEBMxmwr.net

>>20
Windowsそのものがオブジェクトなのだが…

16 :名無し‾3.EXE:2012/06/03(日) 20:52:37.83 ID:AYKJ9Dpr.net

Windowsは動いてもアプリがそれを想定していないことがあるからなw
Windows3.1をリアルタイムで使っていたが、海外のフリーソフトの
ダイアログが640×400だと見事に画面外にはみ出していたことがあるw

60 :名無し‾3.EXE:2014/05/10(土) 22:20:57.02 ID:CZM1fKOB.net

PC-98のエミュレータで、800×600以上をサポートする「実用的」なエミュレータは存在しない。

QEMUを元にCirrusLogicGD5446(だったかな)をエミュレートするものがあるが、
そのドライバを持っていなければ、Windows 3.1で800×600以上は実現できません。
(ドライバはGD5446採用の実機等にしか普通ないので、その実機がなければ意味が無い)

「ウィンドウアクセラレータ」をエミュレーションで実装サポートしろと仰るのと同義ですが、
PC-98は、純正品だけでも、S3/CirrusLogic/Matrox/Trident等の
アクセラレータを採用したものがあるわけで、現実的ではない、ということをご理解いただきたい。

Windows 3.1は、AT互換機版WindowsとVPCやQEMU等をご利用ください、です。
Virtual PCはS3のTrio64、QEMUはCirrusを実装していて、
ドライバはまだ公開されています。

88 :名無し‾3.EXE:2015/08/04(火) 22:22:55.61 ID:iSs267QR.net

PCem-X is my fork of PCem.

It has the following PCem lacks:
– Ability to set the time and date backwards so timebombed software (eg. Beta’s) can be run without modifications;
– Proper fallback to interpreting code by the dynamic recompiler in case of emulating 286 or 386;
– Much better floppy support (and still evolving, going to support FM/MFM-encoded bit streams and even .IPF via the CAPS library), including 3-mode FDC emulation (and upcoming proper loading of XDF flopy images);
– Cirrus Logic CL-GD 5436 and 5446 emulation (still work in progress);
– JEGA graphics card (found in Japanese AX machines with hardware Japanese support) (still work in progress);
– Ne2000 emulation thanks to TheCollector1988 (doesn’t work in Windows 10 Build 10036 until WinPCap gets updated);
– Support for VHD hard disk images (still work in progress);
– Support for keyboard scan code sets 2 and 3 (still work in progress);
– Chips and Technologies SuperEGA emulation.

In addition, it has some fixes to EGA emulation (according to the datasheets), as well as S3, and starts up correctly on i7 machines.

http://www.betaarchive.com/forum/viewtopic.php?t=33944

12 :名無し‾3.EXE:2012/05/31(木) 02:14:33.02 ID:llvgmRvW.net

NECのPC-98エミュでWin3.1を動かした方が再現性が高いかもな

11 :名無し‾3.EXE:2012/05/30(水) 12:43:40.36 ID:J/KyCqDj.net

ねこープロジェクトは?

21 :名無し‾3.EXE:2012/06/06(水) 03:41:45.01 ID:QmHvU37F.net

システムフォントニj13fix.fonj13oem.fonかいうフォント使えば低解像度
640×350でも640×200でに640×480でも問題なく使える。
更に小さい極小解像度320×200や640×200でも使おうと思えば使える。

84 :名無し‾3.EXE:2015/05/08(金) 22:21:16.35 ID:qouceHM8.net

Emulator 内からの Anex86 の終了 … について、
「具体的な終了方法」というのをご存知ありませんか?

54 :名無し‾3.EXE:2013/10/04(金) 18:20:27.86 ID:aOpxQebg.net

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4552052.bmp

75 :名無し‾3.EXE:2014/09/30(火) 21:20:31.96 ID:Q6rPH/iv.net

>>70
あれはゴミです。
軽いというより遅い部類です。
VT機能に対応してないからです。
ソフトでエミュレーションしてるので
同じプロセッサーなら1/4程度速度が落ちます。
今の仮想なら略実測で動きます。同じ環境の機種を
使えば単純に4倍速いことになる。
それと、Directなんちゃらに対応してません。
ゲームみたいなものは動きません。

Connectix Virtual PCはマイクロソフトが買収して潰した会社で
マイクロソフトのVirtual PCはConnectixの仕様のままです。

因に90年台に席巻したMac向けソフトを出していた会社です。

14 :名無し‾3.EXE:2012/06/02(土) 21:19:23.24 ID:Ru8M+Uns.net

IBM-PCのEGAなら640x350やで

77 :名無し‾3.EXE:2014/10/01(水) 23:53:47.60 ID:LJzj6kgi.net

ふとKQEMUを使ってみようと思いQEMUのバージョンを下げてみたら、
QEMU 0.9.1だと64K色表示でもマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されるみたいだな。嬉しい発見。
QEMU 0.10.6以降では64K色でマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されない。

77 :名無し‾3.EXE:2014/10/01(水) 23:53:47.60 ID:LJzj6kgi.net

ふとKQEMUを使ってみようと思いQEMUのバージョンを下げてみたら、
QEMU 0.9.1だと64K色表示でもマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されるみたいだな。嬉しい発見。
QEMU 0.10.6以降では64K色でマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されない。

107 :名無し‾3.EXE:2018/05/13(日) 14:14:41.02 ID:y8Urd9pR.net

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10 :名無し‾3.EXE:2012/05/30(水) 02:23:40.61 ID:xN1a+5ZR.net

virtualbox

101 :名無し‾3.EXE:2017/02/01(水) 02:20:08.18 ID:1l6BeVWv.net

>>99
OSR2.1以降は安定。それより前は駄目

89 :名無し‾3.EXE:2015/08/04(火) 22:31:53.79 ID:iSs267QR.net

PCem NE2000 patch ってのもある

67 :名無し‾3.EXE:2014/09/16(火) 20:20:26.55 ID:2a5k4Iem.net

Connectix Virtual PC 5.1と5.2(共にWindows用)でテスト
してみたが、S3のビデオカードの実装が不十分でWindows3.1では
正しく表示されない為、256〜16M色表示ができなかった。
Win32s 1.30の駄目元で起動してみたがやはり駄目だった。

Connectix Virtual PC 5.1は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME対応。
Connectix Virtual PC 5.2は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME非対応。

9 :名無し‾3.EXE:2012/05/27(日) 21:57:51.64 ID:qB57eKyp.net

信者って頭がおかしいからだよ

49 :名無し‾3.EXE:2013/03/20(水) 07:53:58.39 ID:zOCNksL/.net

エミュにWIN3.1をインストールするときは、
MS-DOSシステム with APMサポートを選ぶんじゃぞ。
ホストのCPU使用率が抑えられる。

73 :名無し‾3.EXE:2014/09/30(火) 21:06:35.87 ID:TYldGoRo.net

PCemっていうエミュレータもある。古いIBM PCシリーズがエミュレートできるが
要BIOSなのと作動が重い

40 :名無し‾3.EXE:2012/10/02(火) 23:14:11.44 ID:5zCbx4r0.net

>>39
Windows 3.1のPC-98版は、NEC/Microsoft(MSKK)の2社がそれぞれ出してたよ。

Anex86にBIOSを突っ込む?できたっけ?
実機フォントを吸い出して使うことは可能だけど。

70 :名無し‾3.EXE:2014/09/16(火) 20:28:35.31 ID:2a5k4Iem.net

Connectix Virtual PC 5.xは軽いからWindows98でXP等を動かすのには
最適だがね

29 :名無し‾3.EXE:2012/07/04(水) 22:50:46.80 ID:ja5mOpNo.net

VMwareは微妙。
7では、Windows 8が動かないのも、原因は同じだろう。

81 :名無し‾3.EXE:2014/10/18(土) 16:29:24.62 ID:XW5vokJY.net

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 00:52:23.91 ID:FLdjPXtw0
PC-98エミュ各種Windows作動状況

Windows3.1作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) △(グラフィックに少しゴミが出る、DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 ○(エンハンスドモード、DOS窓不可)
Neco Project 21 ○(DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
QEMU/9821 ○(ドライバーがあまり対応していないのが惜しい)

Windows95作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 △ (DOS窓不可)
Neco Project 21 △ (DOS窓不可)
QEMU/9821 × (Windows98はいけるのに…)

Windows98作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ×?(重すぎてたので起動断念)
ANNEX86 △ (DOS窓不可、インストールでこける可能性あり、他の環境でインストールしてものをコピー)
Neco Project 21 △ (DOS窓ウインドウ不可、DOS窓全画面表示作動不完全)
QEMU/9821 ○ ()

94 :名無し‾3.EXE:2016/07/25(月) 14:31:54.61 ID:tudN5yTx.net

>>51
パロアルト研にジョブズとゲイツが技術泥棒に行った
まだDOSが安泰だったゲイツはのんびりしていたが
APPLE][の次の一手がどれも爆死したジョブズはパクリを急いだ
それだけの話なのに
マカーってなぜか得意げに起源主張するよね

だいたいMac自体が元社員のアイディアだし
企画書見るなり「なんだこのゴミは死ねカス」と追い出しておいて
そいつの企画を自分の手柄にしちゃうジョブズは真性クズ

25 :名無し‾3.EXE:2012/06/11(月) 20:42:58.13 ID:BlN2yFLt.net

>>23
DOSBOXのMS-DOSプロンプトのウインドウ表示がおかしくなるのは、
DOS/V日本語ドライバーが問題のようだ。MONOUMB.386を組み込むと
フリーズを回避できるようになった。(表示の崩れまでは直らない。)
QEMUを使うときでも$DISP.SYSやJDISP.SYSの替わりに
DSPVV.COMを使うときも、MONOUMB.386を組み込んだ方が安定度が上がる。
あとMONOUMB.386はDOS付属のファイル。

64 :名無し‾3.EXE:2014/05/14(水) 19:52:03.55 ID:RM72+xCO.net

VirtualBoxやVMwareだとビデオドライバーが対応していない。
SVGA256色ドライバーを改造して使用する方法もあるが、256色なので微妙

106 :名無し‾3.EXE:2018/05/01(火) 13:06:33.29 ID:COVLPEu4.net

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42 :名無し‾3.EXE:2012/12/09(日) 08:43:27.35 ID:Vl5sB9Q1.net

>>38

TOWNS版もなー

53 :名無し‾3.EXE:2013/09/22(日) 23:33:51.93 ID:zYwWXN0f.net

hos

74 :名無し‾3.EXE:2014/09/30(火) 21:16:20.21 ID:Q6rPH/iv.net

>>1
正直言うと無駄です。
XP使わないと駄目です。
古い3.1はレガシーポートしかないので
3.1の付属の環境を使っても使い物にならない。
XPの場合USBに変換してくれるので
当時シリアルしか対応してないMIDIとか
XPを経由するとUSB出力可能になる。

そのまま動かす事に意味すらないのだよ。

62 :名無し‾3.EXE:2014/05/11(日) 00:03:47.02 ID:CZM1fKOB.net

そうですね、特にIBMのように採用マシンのメーカーサイトから今もダウンロードできる状態、
というのが正確。
その実機を持ってない人はクロに近いグレーですな。

NECの場合はアップデータのみウェブで公開している状態。

85 :名無し‾3.EXE:2015/05/22(金) 00:19:58.41 ID:8k1x3iM7.net

出てくるなよアスペ

18 :名無し‾3.EXE:2012/06/04(月) 20:32:40.35 ID:yc6njqpX.net

ああ、そういえばHDDをCドライブ以降に割り振るツールを使ってたw
名前も忘れちゃったけど、作った人、ありがとうw

つか、XPを再インストールしたらUSBにささってたメディアリーダーに
若いドライブレターが割り振られてHDDがHドライブにw
まあいいやと、続けて某グラボのドライバを解凍しようとしたらエラーにw
よくみたら解凍先はCドライブに初期設定されていたw
メディアリーダーを引っこ抜いてインストールし直しましたとさw

63 :名無し‾3.EXE:2014/05/14(水) 19:31:34.05 ID:/YGIUoMx.net

なんでVirtualBoxの名前が出てないの?
あれでWin3.1を動かせばいいじゃん

86 :名無し‾3.EXE:2015/05/25(月) 02:57:26.65 ID:Srt9TbsnG

完全な実装のPEGCが欲しいと思んだけど
実装できないのって何が問題なんだろう
資料不足なのか98エミュ作る人が必要性を感じないのか
実装するのが難しいロジックなのか

37 :名無し‾3.EXE:2012/09/10(月) 05:39:39.14 ID:c/LvMKPU.net

>>35
Anex86の設定画面でメモリを増やす。初期値は1,024になってるから足りないんじゃない?

Configボタン => Systemタブ を開いて Ext-RAM の所を8,192くらいに

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