元スレ
1 :反Windows:2013/04/28(日) 11:30:43.11 ID:???.net
ヒマだからコモドールユーザー(いるのか?(笑))の
ためにVICのスレを立ててやったぞ(笑)
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。
頑張れ!!(笑)
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008700430/l50
(2001年12月19日午前3時33分)
91 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 07:22:03.77 ID:???.net
[参考] ベンチマーク – FOR-NEXT10億回ループ ver1.04
(表1)ベンチマークテスト結果(数字が小さいほど速い)
MASM32 Visual Visual Visual Java Dark AGK Basic4GL 99BASIC
Basic C++ C# Script BASIC
—————————————————————————————————-
PC(CeleronD2.66GHz)[sec] 0.7828 2.445 2.821 3.973 7.772 20.853 65.423 285.703 1532.0
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
MASM32を1とする相対倍率 1.0 3.123 3.604 5.076 9.928 26.638 83.575 364.975 1957.0
—————————————————————————————————-
Nexus7(Tegra3)1.3GHz[sec]. —– —– —– —– 36.480 —– 320.18 —– —–
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
MASM32を1とする相対倍率. —– —– —– —– 46.601 —– 409.01 —– —–
—————————————————————————————————-
iPhone4S(Cortex-A9)800MHz[sec] —– —– —– —– 36.521 —– (※注) —– —–
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
MASM32を1とする相対倍率 —– —– —– —– 46.654 —– (※注) —– —–
—————————————————————————————————-
(※注)iPhone版AGKターゲットエミュレーターはビデオストリームのため除外。
– – – – – – –
(表2)ランキング表(数字が小さいほど速い)
開発環境 タイム MASM32を1とする
[sec] 相対倍率
—————————————————————–
PC(CeleronD2.66GHz). MASM32. 0.7828 1.0
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). Visual Basic. 2.445 3.123
PC(CeleronD2.66GHz). Visual C++ 2.821 3.604
PC(CeleronD2.66GHz). Visual C# 3.973 5.076
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). JavaScript 7.772 9.928
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). DarkBASIC 20.853 26.638
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Nexus7(Tegra3)1.3GHz JavaScript. 36.48 46.601
iPhone4S(Cortex-A9)800MHz JavaScript. 36.521 46.654
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). AGK 65.423 83.575
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). Basic4GL. 285.703 364.975
Nexus7(Tegra3)1.3GHz AGK. 320.187 409.01
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
PC(CeleronD2.66GHz). 99BASIC. 1532.0 1957.0
—————————————————————–
275 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/06/30(日) 17:21:58.61 ID:???.net
Intel HD 4600は、Geforce GT610の10倍程度の表示能力。
16×16×16ボクセルの3Dオブジェが512個で60fps程度。
261 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/06(月) 00:41:30.48 ID:???.net
98 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 08:02:02.58 ID:???.net
182 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/01(水) 01:44:19.71 ID:LtqWcZT2.net
A G K ( ≒ コ ン ソ ー ル ) は ク ソ 中 の ク ソ ! ! !
207 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/02(木) 03:29:50.31 ID:???.net
【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/139-141
コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。
これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。
たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか? ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も
反映した。
コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。
(以下ソース参照)
203 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/01(水) 09:41:18.47 ID:???.net
コンソーレは能無しだよ
それで
AGKは、BASIC版と VC+版が最初からある
DarkBasicProもBASIC版と VC+版がある
好きな方を選べばよい
260 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/06(月) 00:36:54.88 ID:???.net
コンソーレはマジで、ボケ老人じゃねぇかと思う、若くてボケる人もいるから年齢じゃない
141 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 14:21:34.91 ID:???.net
267 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/19(日) 11:58:47.93 ID:???.net
65 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 01:50:38.84 ID:???.net
237 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/05/04(土) 04:35:11.56 ID:???.net
230 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/05/04(土) 02:28:52.63 ID:???.net
36 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/28(日) 23:59:53.34 ID:???.net
110 :72:2013/04/29(月) 08:43:34.41 ID:???.net
68 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 02:00:22.60 ID:???.net
>>65
その意気だよw
将来、自分の拠り所を聞かれた時に、迷わずに済む。
「 〜に教えてもらいました 」 では面接でも撥ねられる。
仕事もレポートも自分でやるように習慣付けておく(笑)
60 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 01:33:29.16 ID:???.net
DarkBASICの参考書って英語圏しかないじゃん
71 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 02:17:16.27 ID:???.net
233 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/04(土) 04:05:23.40 ID:???.net
>>230
Mac miniより、絶対にiMacの方がコストパフォーマンス高いと思うよ。
Apple嫌いの俺でも、思わずマジで欲しくなっちゃうくらいw
価格コムで86000円以下の再安モデルでも、NVIDIAのGeForce GT 640Mを搭載しているらしいし
俺は、グラフィックチップ方面には疎いけど、第4世代のCore iは内蔵グラフィックスが
かなり強化されていると言っても、流石に専用チップには敵わないでしょ。
iMacは、Core i5といっても、lvyBridgeのクアッドコアだし、定格で2.7GHz動作だし。
第4世代のCore iって、CPUコアの処理能力は大して向上してないんでしょ?
だったら、3Dゲーム用途に使うんだから、Mac miniのCore i7モデルなんか買うより
多少のCPUの性能差よりも、グラフィックチップの性能が重要なんだし
NVIDIAのビデオチップ搭載でFull HDディスプレイの
現行の価格コムのiMacの再安モデルを買った方がいいと思う。
時は金なりって、言うんだし。
111 :72:2013/04/29(月) 08:49:00.41 ID:???.net
>>101
Cの、34分の1の実行速度のAGKって何なの?
186 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/01(水) 02:32:43.61 ID:LtqWcZT2.net
そりゃ、約400MBのデータ処理(減算と代入)
さらに1億回の関数(ファンクション)呼び出しと乗算。
これだけの処理をするマイクロソフト謹製のCコンパイラとANSI C言語が
いかに処理能力が高いかって事なんだけど。
どこぞの誰が作ったかわからんような安物似非コンパイラが
太刀打ちできるものかと。
身の程を知れって事だろうな。
だから、世界中のまともな奴は、誰もAGKなど相手にしない。
誰かさんを除いて、誰も話題にしない。
151 :72:2013/04/29(月) 15:20:13.53 ID:???.net
>>147
ヒントとかどうでもいいから、あのベンチマークコードでどうやって
コンマ何秒単位まで計れるんですか?
25 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/28(日) 23:35:36.45 ID:???.net
51 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 01:03:38.15 ID:???.net
225 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/04(土) 01:23:59.08 ID:???.net
Inside COM+には、抽象基本クラスと表現されているから、別にどう言ってもいいのか?
こういう時に、電子ブックは重宝するね。ネットで検索するより、信頼のおける技術書で
調べた方が、信頼性が高いから。
そういった意味で、技術書を電子ブック化して、それに検索をかけるという手法は
最強だな。
17 :コンソール語録:2013/04/28(日) 22:13:54.17 ID:???.net
>>15
コンソールの面白いところは抜群の記憶力だね。
何でそんな事まで覚えてるの?ってぐらいよく知ってる。
6502はゼロページもそうだけど、インダイレクトアドレッシングも混乱の元だったね。
79 :72:2013/04/29(月) 05:04:18.13 ID:???.net
>>78
リンク間違ってるし、眠くてもうグダグダwうぇうぇぇぇぇwww
22 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/28(日) 23:27:16.38 ID:???.net
>>21
>大型計算機時代に逆戻りしてる
クライアントしか知らない馬鹿wwwww
12 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/28(日) 21:33:37.16 ID:???.net
ワロタ!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
198 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/01(水) 07:16:45.39 ID:1b7svxe0.net
なにがCはPASCALから派生した言語だよ
お前、マジキチ確定だな
全部、デタラメのいい加減な妄想話。
63 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 01:46:06.78 ID:???.net
AGKの場合は、ポインターが使えないから、コンソーレにお似合い。
よって、変数を構造体にしてグローバル変数に定義して値を引き渡すしか無い。
だから、AGKは原理的にCよりも2倍遅い。
126 :72:2013/04/29(月) 11:39:30.50 ID:8tJbPs0X.net
>>123
死ねよ老いぼれ糞ジジイ。
巣に篭って二度と出てくるな
95 :72:2013/04/29(月) 07:49:03.83 ID:???.net
227 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/04(土) 02:03:51.83 ID:???.net
MASM32での乗算の1000億回ループのコード
include c:¥masm32¥include¥masm32rt.inc
.data
.code
start:
print chr$(“Start…”)
mov eax,7
mov edx,97797
mov ebx,100
hage2:
mov ecx,1000000000
hage1:
mul edx
loop hage1
dec ebx
jnz hage2
print chr$(“End”)
exit
end start
13 :コンソール語録:2013/04/28(日) 21:53:34.92 ID:???.net
6 名前: 反68 [反”新規”(笑)] 投稿日: 01/12/21 02:11
>>2
カッコいいかどうかは別として、今となってはMSXの源流の様な気がするね。
オレはどちらとも買わなかったが、「I/O」のプログラム打ち込んだり、6502
の機械コードがわかる様になってからは自分ででも作れる様になった。当然、ハンド
アセンブルだからあまり長いプログラムは作れないし、作るのは骨が折れる(笑)
6502は条件ジャンプが相対指定しかできないからプログラムの修正のたびにアド
レス計算しなおす必要に迫られた(爆笑)
・・・しかし、オレのまわりは8000かMZばっかりだったからな(笑) ほぼ全
てが独学・自力での開拓だったな(笑) 後で考えると良かったとは思う(微笑)
149 :72:2013/04/29(月) 15:10:09.11 ID:???.net
>>145
ん?高校時代の彼女に、「包茎ってカワイイ(//▽//)」って言われたよ(マジバナ)
俺、中学からジャニーズ系のイケメンとして女子に騒がれまくって来たから。
それが、どうかしたの?
137 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 12:59:55.78 ID:???.net
プログラムできないコンソーレは、大口とコピペで固めた嘘ばかり
論より証拠、コンソーレからソースコードが出てこない
6 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/28(日) 12:49:49.88 ID:FmD7Sgmi.net
《再掲載》 [技術解説] ” GAME-MZ ” の成功と 「 C言語 」 の失敗 – ビッグサイエンスの光と影(2010年9月14日(火))
GAME86 Compiler for MS-DOS 1.00C
http://www.mztn.org/game86/
…今回は記号記述型言語 『 GAME 』(General Algorithmic Micro Expression)、この中でも成功した移植例、
「 GAME-MZ 」 を例にとって話を進めてみよう。
GAME-MZはMZ-80K(1978年発売)と言う旧式のPCで動く簡素な記号記述型言語で、BASICより簡単に、
BASICより高速に動くと言う触れ込みに影響され、多くのユーザーが一時的にGAME言語習得のために熱狂
的になる。
GAME-MZにはインタープリターとコンパイラが存在し、コンパイラで作成したプログラムはランタイムルーチン
を必要としない機械語に翻訳され、機械語、アセンブラの書けないユーザーでも実行速度の速いプログラムの
作成が可能になった。
BASIC言語との主な違いは、直接計算型GOTO文、配列記述などで…原始的なダイレクトアドレッシングを用
いた記述方法は、そのプログラムの予期しない 「 暴走 」(≒ハングアップ)をしばしば招いた。
GAME言語の原点は簡素な記述と、CPU間の違いによる機械語、アセンブリ言語記述の差異を埋めるために
考案された背景が存在する。
これと同時期に海外ではC言語の記述方式策定が始まる。
当時のメモリの少ないPCでは、膨大なメモリ(≒リソース)を必要とするPASCAL言語の移植は不可能と言われ
ており、これの簡易バージョンに相当する 「 C言語 」 の記述方式策定が議論されていた。
実際の市場ではGAME-MZで作成された多くのソフトウェア、特にゲームソフトで功績を上げ、メーカー配給の
簡易型PASCALインタープリターはその価格が高すぎるコト、一般消費者層には受け入れられなかったコトが起
因して失敗に終わるコトになる。
こうした背景があって、C言語の普及はBASICに比べて10年間以上の遅れをとるコトになり、GAME言語の一時
的なブームがさらに追い討ちを仕掛け、C言語は一般消費者層に受け入れられるコトなく現在に至るコトとなる。
こうした 「 PC文化砂漠 」 の歴史を持つC言語は、その優位性を誇張しなければ自分の居場所を確保するコト
すら難しい現状である。
一方、BASIC言語の本格的な社会的地位向上は、その処理速度の改善…つまりは 「 価格の安いコンパイラ 」
の登場まで待つコトになる。
ソフトウェアメーカーは、その利便性をよく知っているのでコンパイラの価格は天井知らずになり、なかなか普及
には至らなかった。
当時の多くのユーザーはBASIC言語と部分的に機械語を組み合わせてプログラムの処理速度の向上を図った。
2010年の現在では、そうした複雑なコトをしなくてもよくなり、誰でも手軽に、安全で暴走しない、高速な処理速度
を実現するBASIC言語のプログラムを書ける環境が安い価格で提供されている。
69 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 02:00:37.50 ID:???.net
>>63
コンパイラーだからって、BASICがCと同じ速度になるわけじゃないんだよね。
さらに、安いものには訳があ・・・・
52 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 01:07:43.62 ID:???.net
>>51
…AGKのマニュアルだけでじゅうぶんだよw
もちろん、その前提には99BASIC、DarkBASIC、Basic4GLに精通してないと難しいだろうけどね。
40 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 00:23:59.78 ID:???.net
(notA)・((notB)xor1) xor A・((not(notB))xor1) これ何?
175 :72:2013/04/30(火) 21:16:08.43 ID:qRki/k2R.net
>>174
ごめんなさい、フンクションの引数と返り値にどうやって配列を使うのか解らないので
しょうがないので、妥協しました。
演算においてコンパイラの最適化を極力避けるために、直値の設定に色々悩んで時間が掛かってしまったけど
一応、この位が俺の思い付く限界ということで。
AGKでの処理時間は約164秒
腹が減ったので、Cでのテストは、飯を食ってからということで。
dim a[1024,1024]
st#=timer()
for z=1 to 100
a[1,1]=2013265919
for j=2 to 1024
for k=2 to 1024
a[j-1,k]=a[j-1,k-1]-64
next k
a[j,1]=a[j-1,1024]-64
next j
for i=1 to 1024
for t=1 to 1024
a[i,t]=hage(a[i,t])
next t
next i
next z
ed#=timer()
rem sync on
do
print(“End Processing Time=” + str(ed#-st#) + “sec”)
sync()
loop
function hage(b)
b=b*2147221503
endfunction b
106 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 08:23:08.71 ID:???.net
247 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/05/04(土) 11:58:02.90 ID:???.net
/\___/\
/ ⌒ 俺 ⌒ ;\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (●), 、(●)、 | | キンタマ中古C言語命!!”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 今日もキンタマ中古C言語でソース乞食するゾォォオオ〜っ♪”
,r—-、__|.Javaト‐=‐ァ’ .::::| | 仕事レポート全部くれくれ乞食するぞォォォオオオオ〜っ!”
/Ruby \最強ニニ´ .:::/ \____________________
(ひま,/¬–v \____/⌒\
/⌒ ( ] |丶 ̄ ̄ /丿 丿 ─
(_ _丿 ,ノ–v_\ 糞 ノ ノ ─
 ̄ ノ宿敵 リ–─ーARM八
〔 マシン語 Python__,ノ′ヽ ギブ・ミー・レポート!!!! ギブ・ミー・ソース!!!!
,ノ” ー–ー┘■■ ̄\ │
/ /  ̄■■■/ \ | #○&#$△#%&$▼&%#!!!!
ノ /]アンチ|■AMD命|\| \\ (↑意味不明w)
| / .| Intel | ) ノ
|/′ | .| |—く
| | \ ] ※)一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。
193 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/01(水) 06:15:15.30 ID:1b7svxe0.net
>>191
誇大妄想に被害妄想、典型的な糖質の陽性症状だよ
はよう病院行け気違い野郎がwwwwwww
234 :72 ◆/6c/RpHY/o :2013/05/04(土) 04:08:34.09 ID:???.net
Appleのリンゴは毒リンゴで、拾って食べた乞食が、ひとかじりで死んだから
あのマークになったって、定説?
125 :まちがって名前消しちゃいました。:2013/04/29(月) 11:33:47.23 ID:???.net
59 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/04/29(月) 01:32:10.48 ID:???.net
>>57
そこは決心を固めて99BASICを修得して、自分で作れるようになるのが一番いい。
1つできれば応用が利くようになる。
269 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2013/06/15(土) 11:04:05.64 ID:???.net
194 :72:2013/05/01(水) 06:15:38.16 ID:megwRZBw.net
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